Specialiastii au studiat si aspectul influentei religiei in educatia copiilor

Alexandru Cosmin Codreanu

August 30 ·

Specialiastii au studiat si aspectul influentei religiei in educatia copiilor.

Study finds that children raised without religion show more empathy and kindness

A study conducted by the University of Chicago has found that children raised in…

patheos.com|By Dan Arel

Comments

Smaranda Dobrescu E usor paradoxala concluzia tinand seama de invatamintele religiei (cel putin cea crestina) . Din observatia:"The study comes as little surprise to those of us who raise kids outside of religion as I outlined in my own book Parenting Without God. Children raised without dictatorship type rules and threats of eternal punishment just seem to turn out nicer.'" retin ideea ca studiul a fost facut in conditi de mediu familial religios plin de reguli dictatoriale si amenintari de pedepse eterne care naste evident, reactii negative copiilor, poate chiar resentimente si lipsa de disponibilitate fata de semeni. Un mediu normal religios, fara constrangeri, doar cu discutii cand sunt interesati copiii cred eu ca pastreaza intact altruismul, compasiunea, bunatatea. Excesul e cel care a fost testat comparativ cu educatia non-religioasa.

 

 

 

Preda Mihailescu Am citit din cand in cand studii din specialitati diverse, pozitiviste, privitoare la religie. Numitorul comun, care face foarte dificil sa nu arunci repede cartea la gunoi - este constructia tezelor pe o reprezentare personala (specifica autorului sau unei comunitati ce canta in cor) a ceea ce inseamna religie. Aceasta intrebare, la care oameni seriosi - chiar si atei - au dedicat o viata, este inghesuita, if at all, in cateva pagini, dupa care se presupune ca "stim noi ce este aceea, acum haide sa analizam consecintele". Deci deontologia blocheaza din start utilitatea - chiar daca uneori se pot gasi observatii utile.

 

 

PAz
Cred ca sunt multe probleme cu acest studiu. Scriu asta numai gandindu-ma la problemele de normalizare ridicate de diferentele celor intrebati--"1,170 children between ages 5 and 12, from six countries—Canada, China, Jordan, South Africa, Turkey and the United States;" de exemplu, as fi curios sa aflu cum intrebi tehnic ACELASI lucru un copil din N. America si Turcia/Iordania. In plus, de unde stiu eu ca TOTI factorii care determina un raspuns sunt identici intre grupuri, mai putin religia?

Daca profesorul Jean Decety a tinut cont de toate cele, el ar merita un Nobel pentru epistemologie. Daca ar da si o explicatie de ce lucrurile ar fi asa, caci prostia vehiculata in mass media nu se pune, Alfred Nobel i-ar inmana premiul personal.

https://news.uchicago.edu/.../religious-upbringing...
http://dx.doi.org/10.1016/j.cub.2015.09.056

Religious upbringing associated with less altruism, study finds

news.uchicago.edu

 

 

 

Anna Zelinski Diferențelor de vârstă/mediu, așa cum ați subliniat, le-aș adăuga cele de dogmă. Creștinii și musulmanii percep divinitatea în exterior, în timp ce chinezii (chiar creștinați) au concepte și reprezentări diferite. Copiii preiau din familie și comunitate valorile tradiționale.

 

 

Mihai Ion Turcu Personal sunt autorul raportului de cercetare sociologica a unui studiu national pe esantion reprezentativ , chestionar, interviuri, studii de caz, pentru judetul Sibiu, comandat de CC PCR prin 1980. prvind religiozitatea in populatia RSR. Rezultatul (partial si cosmetizat a fost publicat intr-o carte semnata de coordonatorul natiobnal al studiului. Esentila studiul a infirmat asteptarea partdului dupa ani de efort "ateist-stiintific". Toti cei care am participat la cercetare ( profesionisti) am fost convocati la o sesiune la Deva in care comenditarul dezamagit, prin reprezentantii sai intreba ce ar trebui facut. Raspunsul nostru fiind "nimic" pentru ca se facuse totul rezultatul fiind cel care a rezultat. Cineva din activisti a intrebat daca n-ar fi bine sa fie inventata o noua religie. Raspunsul de specialitate a fost ca o noua religie este tot o religie si ca o noua religie nu se poate inventa. Nu detin raportul meu pentru ca a fost redacatat in sediul CJ PCR in exemplar unic.Semnificativ, n-a fost cineva , nici macar o persoana, care sa fi declarat ca nu apartine unei religii. Cel mai inalt grad de religiozitate aparea a se manifesta la adolescenti si tineri, mai redus la grupul median, mai mare dar nu peste cel al tinerilor la batrani. Gradul de catehizare se afla foarte jos, la toate grupurile de subiecti indiferent de locuire, urban-rural, de ocupatie si studii sau de confesiune, ceva mai ridicat la neoprotestanti, foarte jos la ortodocsi.Intrebarea era cum se poate explica religiozitatea crescuta a tinerilor, parintii parand a fi mai opaci plus scoala si organizatiile de tineret comuniste care combateau sistematic religia?Explicatia data de noi a fost in sensul radacinii psihice a religiei, ca fiind antropologica, de factura emotionala, constitutiva si ca atare neeradicabila.Religiozitatea in cauza aparea a fi emotionala si ritualista. Am avut la un moment dat de Pasti , in ospetie, un grup de medici psihiatri din Franta, dupa 1989.Au dorit sa participe la mesa de Pasti ortodoxa. Am rezervat o loja in Catedrala Mitropolitana din care se vedea inreaga adunare, majoritatea adolescenti si tineri. Ritualul specific este nesfarsit. S-au mirat foarte de numarul si structura participantilor.Oficia Mitropolitul cu numarul de preoti si diaconi cerut de rangul sau plus excelentul cor al catedralei.Personal sunt probiserica, indiferent ce fel de biserica.Potrivit specificului orasului si felului populatiei, am partidipat la riturile Catolice, ortodoxe si luterana, in strainatate la unele neoprotestante, la inmormantari evreiesti, frecventez cu sarg muzica liturgica vocal-simfonica, Familia a fost religioasa, fii nostri sunt religiosi, fara ca cineva sa fi insistat in mod special privind "educatia religioasa" , a venit de la sine prin mediul de crestere dezvoltare si o relatie ad libitum cu biserica si cultura europeana. De partea docta m-am preocupat ca adult ( istorie si antropologie religioasa). Sunt rezervat fata de introducerea religiei ca materie de invatamant in invatamantul public. Cred in contactul cu biserica pe care-l consider suficient. Am avut o experienta surpriza in noaptea de craciun 1989. Eram in armata in stare de alarma de lupta, impreuna cu doi elevi de la subofiteri. TVR transmitea slujba de craciun de la Patriarhie. oficia Patriarhul. Era premiera absoluta. Se cantau colinzi, cele pe care le stiam din copilarie cantate de noi de Craciun. L-am intrebat pe unul din baieti daca stie ce se canta. A raspuns ca nu dar i se pare foarte frumos....Cred ca aceasta este cheia.

 

 

 

Doina Nicolescu Domnule Turcu: Cred ca studiu Dv. din 1980 este actual. Pentru mine este si acum o mare uimire dece romanii se lauda ca sunt ortodocsi dar nu stiu ce deosebeste ortodoxia de alte religii crestine. Mai mult, nu cunosc nici dece sunt crestini! Va sustin rezerva privind introducerea religiei in scoli. Nu poti explica 12 ani unor copii sau adolescenti preceptele obligatorii ale religiei, cat timp acestia traiesc zilnic asediati de fapte contrare celor invatate.

 

 

Preda Mihailescu Doina Nicolescu @ Nu varsta ci modul de predare conteaza. Exista un mod de predare adaptat la fiecare varsta. Dar daca predarea religiei nu vrea sa se adreseze sensibilitatii copilului si problemelor simple morale cu care creste, ci cauta sa il copleseasca cu dogme din care nu intelege mare lucru, atunci nici o varsta nu este adecvata. In Germania religia este inca materia de scoala elementara, daca parintii nu sunt alergici si opteaza pentru o chestie numita "Etica". Si acest invatamant depinde mult de cine preda - timp de cativa ani fata mea era foarte fericita, acum este o doamna mai putin talentata in captivarea copiilor, si religia devine un fel de invatat pe dinafara.

 

 

Mihai Ion Turcu Preda Mihailescu Invatat pedinafara si notat. In copilaria mica aveam o problema cu formula "Si a inviat a III-a zi, dupa scripturi" Ce intelegeam era ca ar fi stat ascuns dupa scripturi.

 

 

 Doina Nicolescu Una dintre pritenele mele mi-a povestit ca fiul ei si-a retras fiica de 8 ani de la orele de religie fiindca era stresata de amenintarile cu moartea si iadul unde o sa ajunga fiindca era o pacatoasa! Deci aveti dreptate ca este problema de predare.

 

 

Preda Mihailescu Doina Nicolescu @ Da. Si imi pot inchipuit preoti reciclati care nu au raportul necesar, fantezia si adevarata credinta, care se simte si de catre, si de nebuni, ba chiar si de politicieni cred. Am fost cu fata mea cat era mica la diverse slujbe pentru copii, in biserici diverse. In toti acesti 7 ani, am gasit doi preoti, unul luteran si altul Jezuit, care aveau harul de intra copiilor in suflet! Jezuitul a reusit odata sa faca si o slujba cu tema "moartea", care a decurs intr-o naturalete, si totusi serios. Copii aduceau poze cu morminte ale vreunui bunic decedat, povesteau daca traisera un deces in familie, si pe urma erau ajutati in fantezie copilaresti despre viata de apoi. Fara manipulari, fara ameintari desigur si fara a deveni apasator. Se poate, dar nu toti pot. Pentru scoala insa mai este si elementul metodei. Pana la 10-12 ani un te pui sa studiezi dogme si cronologii - dar poti sa pornesti de la trairi de zi cu zi ale copiilor, si gasi pilde si in vechiul si in noul testament, cum se rezolva diverse tensiuni emotionale, pe care ei le pot recunoaste. Si astfel, la 12 ani au deja un bagaj bogat de pilde si scene din Biblie, cunosc personaje, si cand se continua mai structurat, sunt deja imprieteniti.

Cred ca tema metodei este datoria catorva putini, si dotati, sa scrie manuale ilistrate. Nu scrisese si Creanga ceva catehisme, sau visez eu?

 

Dinica Roman  "The wild, imaginative detail of Bosch calls for close inspection, but an implacable logic governs the phantasmagoria. Bosch’s visions of Hell, with their minutely observed flames and slimy, mephitic pools, are more chaotic than Dante’s, but a similarly stern moral sense ensures that every crime receives its own excruciating punishment. By exposing the consequences of bad conduct, Bosch urges his viewers to behave themselves, and they do: in Den Bosch and Madrid, expectant crowds waited patiently for a moment of intimate scrutiny, a forest of pointing fingers suggesting how many of them were rewarded in the end by some secret insight."

http://www.nybooks.com/.../2016/07/letters_1-081816.jpg

nybooks.com

 

 

Mihai Ion Turcu Bosch este coplesitor in metafore si detalii, greu de analizat, in plus trebuie sa ai cultura specifica. Iata porcul din imagine, marele nevinovat si mereu sacrificatul porc, exprimand speranta si credinta in mantuire .

 

 

Anna Zelinski Este un punct de vedere. Dacă ne referim strict la creștinism, simbolul nevinovăției sacrificate este Mielul, porcul fiind - urâciune - în ochii Domnului.

 

 

PAz
...cheia cred ca este aici: "a similarly stern moral sense ensures that every crime receives its own excruciating punishment". Adica cei din comunitati religioase au un sens moral, care include inclusiv pedeapsa, mult mai accentuat.

 

 

Mihai Ion Turcu Anna Zelinski cum va fi in ochii lui J Boch ? Nu este un punct de vedere pentru ca nu am suficienta cultura pentru a-l interpreta pe Boch.

 

Riscul falimentului persoanelor care au luat credit de tip "prima casa"

Smaranda Dobrescu

September 16

Riscul falimentului persoanelor care au luat credit de tip "prima casa" este la banci sau la stat? (Am avea nevoie de colegul @Gheorghe Piperea pentru deslusire)

Prima Casă poate fi următoarea mare problemă a economiei românești

Previziune sumbră Prima Casă poate fi următoarea mare problemă a economiei românești

cotidianul.ro

Comments

PAz
Asta-i o prostie! O arata experienta tuturor tarilor in care statul a intervenit, chiar si indirect, in sprijinirea creditarii pentru locuinte. De fiecare data, aceasta manevra ajuta bancile, incarca oamenii nesustenabil cu datorii si RIDICA artificial pretul caselor. Ajutorul pentru banci vine din suspendarea cerintei catre acestea de a acorda imprumuturi numai in mod prudential. Cand stii ca statul iti acopera 90% din imprumutul acordat, prost ai fi sa nu imprumuti orice persoana care iti solicita bani!

 

 

Draghi Puterity Exact ce a facut Clinton. Asa a pus bazele crizei din 2008 (pe langa chestia cu abrogarea legii Glass-Steagal, care nu permitea bancilor comerciale sa speculeze cu bani deponentilor).

 

 

Gheorghe Piperea Riscul e la stat, adica la noi. In acest minunat program de ajutorare a ultra-bogatilor (banci) cu banutii saracilor (contribabilul Costica sau Dorel, daca vreti), bancile nu risca absolut nimic : creditul este garantat jumatate cu casa luata pe credit, jumatate cu garantia de stat. Easy money, no risc. Tot sa faci profit de un mld euro pe an. Iar daca se intampla ca Dorel sau Costica (debitor si contribuabil) sa nu plateasca, ei raman fara casa si datori la stat pt eternitate, iar noi ceilalti platim restul de paguba

Unlike · Reply · 4 · September 16 at 12:51pm

Smaranda Dobrescu Pentru buget va fi dificil de evaluat, sumele putand sa varieze de la simplu la triplu sau si mai mult.. Daca bancile nu mai sunt obligate la un comportament prudential si la un cuantum minim al provizioanelor, atunci, bancile sunt institutiile cu cea mai mica raspundere, lipsite de orice penalizare. . In cazul pensiilor private, administratorii si custozii au restrictii mult mai severe (Sper ca s-au pastrat!)

 

Incet si singuri suntem pregatiti

Incet si sigur suntem pregatiti – 18 septembrie 2016

Dinica Roman

 

incet si sigur suntem pregatiti

 

 

Stop Having Kids: We Already Have 6 Billion Too Many

Experts say ideal global population is under 2 billion; we're at 7.5 billion and counting When people argue overpopulation is a myth, their arguments typically revolve around the amount of "open" space on earth not yet occupied by humans. They…

RETURNTONOW.NET

 

Mihai Ion Turcu In Germania (reportaj presa germana) tocmai a sosit o familie din zona culturii musulmane, refugiati, compusa dintr-un barbat, patru sotii si 20 de copii intre 0 si 16 ani. Afirmativ aveqa si cateva amante. In tara de origine fiecare sotie a avut propria casa.Este in cauza un barbat musulman, in tara de origine comerciant bine situat. Cultura islamica supraevalueaza barbatul,femeile sunt anexe de serviciu si numarul copiilor proba valoarii barbatului.Daca poate gestiona 4 neveste, 20 de copii si mai multe amante insemneaza ca este harnic si potent. Evident acesti copii sunt crescuti de mame, tatal este doar seful, sponsorul si genitorul familiei.Efectiv fiecare sotiei a nascut doar 5 copii de cresterea carora este responsabila.Nu stim cum arata femeile pentru ca se prezinta imbrobodite, grase, probabil nescolarizate, evident casnice, total dependente de barbat, ele si copii lor, copii draguti, fetele ar urma sa devina nascatoare imediat dupa stabilizarea ciclului, baietii furnizori de sperma si suport material pentru viitoarea crescatorie de musulmani germani.Cum poate fi regularizata cresterea populatiei ? Cultural desigur, dar schimbarea culturilor se face in timp indelungat, sau malthusian , horibiule dictu, fie lasand natura sa faca triajul, noninterventionist, fie prin interventia dura a statului care reglementeaza cine, cand si daca se reproduce, 1 la doi. (vezi China si incercari esuate in India). De ce noi europenii scadem ca numar? Ar fi efect al standardului de viata, culturii, scolarizarii nedisciminatorii prelungite, al statutului femeilor, costului ridicat al cresterii si educatiei copiilor, supraimplicarii profesionala atat a barbatilor cat si al femeilor, ideilor despre confort etc.Contracultura invaziva si vectorii ei, invazia fiind malthusiana deplasarea unui excedent populational in zone slab populate, bune de locuit si folosit, vine sa schimbe lucrurile cu sprijinul populatiei invadate care din motive morale si ideologice dar si pentru ca ar dori sa-si perpetueze cultura si standardul existentei, furnizeaza obligat si gratuit mijloace si servicii invadatorilor, recenti sau mai vechi . Statul aduce argumente economice, capitaliste pentru imigrare (necesar de forta de munca si consumatori) plus filozofice.Discutiile in contradictoriu sunt indecise in timp ce realitatea -si urmeaza necontrolata dinamica.

 

Preda Mihailescu Exista o problema nerostita: o generatie tanara care doreste mentinerea calitatii vietii este in mod necesar deschisa, asimilatoate: conditionarea acestorr calitati este de majoritate resimtita ca o pierdere. AfD este asimilat cu rasistii - sunt rasisti sub acesr capac - dar avertismentele rationale aduse in discutie sunt neglijate cu un fel de fatalism.

 

Mihai Ion Turcu Europa are o lunga istorie de invazii alogene. Insasi ocuparea Europei de catre indoeuropeni este considerata rezultatul unei imense invazii peste autohtonii europei a caror vestigii semnificative ca expresie a unei civilizatii tocmai le descoperim in teritoriul Transilvaniei. Ce a rezultat ? Putem spune ca au rezultat europenii.Exista calacule anropologice care arata la ce proportii o invazie modifica statusul autohtonilor pe care-i asimileaza sau invadatorii sunt asimilati. In seama unor asemenea calcule clameaza ungurii transilvaneni riscul de a disparea prin asimilare. Conditiile modernitatii, egalitatea civila , lipsa de privilegii a minoritatii, prefigureaza asimilarea, fie ea nefortata, prin uzura si bunavointa, din momentul in care devin posibile casatoriile mixte si alta limba decat a invadatorilor devine limba de comunicaqre universala intr-un spatiu circumscris dat.Calculele includ rata natalitatii si altele.Francii care au ocupat Galia romana s-au asimilat prin casatorii mixte incurajate de regele francilor. Gotii in Italia au constituit elita , au avut interdictie de casatorie cu italoromanii si au disparut. Rossi, triburi scandinave, care au luat sub stapanire teritoriul slav, creint Taratul Rus, s-au asimilat slavilor etc. "Wir schaffen es" - posibil, dar in cat timp si cu ce rezultat ?Dula IIRM daca vrei sa injuri pe cineva sau sa descalifici ce spune, spui ca este "rasist", "nazist" sau "nationalist" si canti imediat Oda Bucuriei.Doamna Merkel tocmai este pe punctul de a fi data in judecata pentru incalcarea constitutiei, care constitutie, toate sunt la fel, cere , in termenii suveranitatii, controlul granitelor, cu alte cuvine asigurarea propriilor cetateni un habitat securizat proprice perpetuarii lor in felul in care s-au statornicit, ceea ce Doamna merkel deschizand granitele ( admisii necontrolate de valuri de indivizi in miscare a incalcat.Acuma Germania preseaza celelalte state UE, sub amenintarea sanctiunilor si iata si a excluderii din UE sa accepte cote de imigranti, din Italia,Grecia,Turcia din Germania, ceea ce incalca alte conventii internationale si constitutiile statelor membre ale Romaniei in mod explicit pentru noi avem in constitutie porevedere expresa, la articolul "Teritoriu" care exclude "colonizarea cu populatii alogene".

 

Draghi Puterity Degeaba avem noi Constitutie, daca avem un presedinte alogen.

 

Preda Mihailescu Presedintele nu este alogen. Mult mai nealogen decat .... Sarkkoszy spre exemplu. Caci este de-al locului chiar de nu este de-al neamului.

 

Draghi Puterity Alogen - care se deosebește prin natură și origine de mediul în care se află.

 

Preda Mihailescu Vaga definitie. Poate fi pus in mediu sasesc! Poti lua Turcii din Neuköln si nu mai sunt alogeni. Trebuie deci sefinit si mediul ...samd.

 

Mihai Ion Turcu trebuie sa corectam ceva din felul nostru de a gandi si vorbi. Frecvent concetatenii nostri unguri si secui sunt invitati sa plece darcului in Mongolia daca etc... Sasii au plecat.Unii care exista intr-un teritoriu din secolul X si altii din secolele XII-XIII, si care au contribuit activ la configurarea societatii, teritoriului, la apararea colectiva, nu mai sunt alogeni. Tuhutum a ajuns "duce, lat." (voivod sl.) in Transilvania dupa ce "Gelou quidam balcus" a murit in lupta cu armata lui Tuhutum, fiind ALES duce de catre locuitorii ducatului.Urmasii sai Gyula ( este denumirea ungarica a unui lieder militar tribal, echivalent cu "duce") au extins ducatul si stabilit capitala la Gyulafehervar (Alba Iulia, de fapt Alba Gyula).Acesti urmasi s-au razboit cu Stefan cel Sfant primul rege al Ungurilor spre a-i stopa patrunderea in Transilvania . Tot Gyula l-au trimis pe Bulcsu si Zulta la Constantinopol spre a se alia cu Imparatul Roman si au cerut episcop "Hieroteu al Turkiei" care a avut catedrala la Alba si baptisteriu, acela pe care-l tot dezgropam si reingropam in cetatea Albei. Acesta este primul episcopat bizantin cert din spatiul romanesc, certificat prin documente imperiale la Constantinopol. Nu eista biserica fara episcop, inepoca doar episcopul putea sa boteze. Hieoteu a botezat inrit bizantin pe unguri si pe romani. Ungurii din Transilvania au fost ortodocsi. Toate orasele transilvane medievale sunt construite de sasi, si Clujul. Capitala noului Mare voivodat al Ungrovlahiei a fondatorilor princuipatului a fost Campulung, in biserica catolica din Campulung sunt inmormantati primii voivozi Basarab si Laurentiu Comite de Campolongo. Campulung era oras sasesc a unei diaspore negustoresti sasesti. Trebuie sa fim atenti cand vorbim.

 

Draghi Puterity Eu priveam lucrurile din perspectiva romaneasca, cea actuala, nu din cea Transilvana, domnule Turcu.

 

Mihai Ion Turcu Draghi Puterity @Am participat de multe ori la intruniri academica internationale in Germania. Inrenationales Zentrum Tubingen. In polemicile cu echipa din Ungaria am avut de regula castig de cauza echipa noastra bine documentata ramanand riguros in limita datelor cu evitarea metodica a oricarui adaos propagandistic, opus intregului montaj a echipei din Ungaruia.La discutii participau de regula americani si rusi. Ungurii contemporani si concetatni ai nostri, cu stilul si tactica politicienilor lor, invariabil prezenti in parlment si frecvent in guvern, tactica care include provocari care sa aduca in public reactii vehemente ( diversiune) care sa motiveze clamarile cunoscute, ne obliga la atentie si inteligenta contracarare cu argumente solide , in maniera echilibrata. Insumi sunt ardelean, documentat din secolul al XIV-lea incepand, familia mea a fost expulzata din Ardealul de Nord in 1940, documentat si in activitate fiind in armata, institutional imlicat in contracararea atacurilor psihologice, forma veche si foarte actuala de razboi. Obiectiv ungurii transilvaneni sunt aici, traim impreuna, situatie uneori greu de gestionat dar care trebuie tinuta sub control. (Cu tot respectul si mare simpatie)

 

Draghi Puterity Cu deosebit respect, domnule Turcu...

Si familia mea dinspre mama a avut de suferit din cauza nationalismului maghiar. Bunicul meu fiind preot orthodox, a trebuit sa se ascunda cu familia prin munti pentru a scapa cu viatza (multi preoti romani au fost ucisi cu bestialitate). Asta nu m-a impiedicat sa am multi prieteni unguri si chiar sa ma casatorescu cu o unguroaica / nemtzoica. Nu am fost niciodata "tras in piept" de un ungur, insa din pacate nu pot spune acelasi lucru despre concetatenii mei romani. 

Am fost si eu crescut intr-o atmosfera in care prevala exceptionalismul ardelenesc, cu toate prejudecatile aferente ("mitici" escroci, moldoveni lenesi, s.a.m.d.). Insa, candva, mi-am dat seama ca acest exceptionalism ardelenesc se va putea transforma intr-unul al "raselor superioare" in care romanii nu vor fi tratati de la egal la egal. Acum romanii sunt acceptati, pentru ca sunt perceputi ca fiind mai puternici de catre "nationalitatile conlocuitoare". Cand nu vor mai fi, vor deveni ce au fost, ba chiar mai putin de atata.

 

Preda Mihailescu De acord cu dl. Turcu
De acprd ci Draghi in privinta riscurilor particularismelor propavaduite cu ostentatie subventionata. Daca puterea unirii dincolo de productii comportamentale dar si propagandistice ale ultimelor 6-7 secole este aceptata drept evidenta(este!), atunci este bine sa mergem undeva mai spre radacini, acolo unde aceasta distinctie structurala de tip feudal conform sistemelor profund dwiferite ale papistasilor si ale portii, nu isi pusese inca amprenta. Marca comuna nu este ocupatia Romana atata cat este fondarea Imperiului dela Constantinopol, care fiind condus timp de 300 de ani de latini Daco-Traci, este in mod firesc creatia strabunilor nostri . Pentru ca Elenii au preluat conducerea, tratandu-ne primii de "ciobaani si hotzi" (adica rsculatzi impotriva lor), aceste lucruri prea putin afirmate de noi si descoperite independent de unii straini, se cam uita. Consider insa ca tocmai ele ofera intelegerea necesara pentru a depasi fara a nega particularismele numite....

Intrebare din preconizatul referendum maghiar

Intrebare din preconizatul referendum maghiar – 23 septembrie 2016

Draghi Puterity

Cum suna intrebarea de la preconizatul referendum maghiar:

"Doriti sa permiteti Uniunii Europene sa hotarasca stabilirea unor cetateni nemaghiari pe teritoriul Ungariei fara aprobarea Parlamentului?"

Nu vi se pare ca intrebarea nu se limiteaza doar la refugiati ci se aplica si la cetateni au UE?

 

Costel Gilca Pe fata!

 

Fogarassy Paul Prin tratatul de aderare a Ungariei la UE, stabilirea cetățenilor comunitari este legală (în anumite condiții, habar n-am care sunt alea).

Evident și explicit, întrebarea se referă la hotărârea UE (fără consultarea Ungariei) privind stabilirea cetățenilor străini în Ungaria, nu la tratatatele deja semnate de Ungaria.

Ungaria va păți ceva rău (am mai spus-o) după modelul Greciei care a organizat anul trecut un referendum anti-UE. Mecanisme există ...

 

Draghi Puterity Explicit??? Atunci de nu ce nu au folosit o formulare de genul "stabilirea unor cetateni din afara UE" in loc de "cetateni nemaghiari"?

 

Fogarassy Paul Draghi Puterity Pentru că votul a devenit ceva care nu mai are nici o legătură cu rațiunea, iar ne-maghiar trezește alte emoții decât „din afara UE".

 

Anna Zelinski Cred că interpretarea trimite către (re)sentimentele fiecăruia dintre noi față de vecinii ... belicoși. Ungaria nu va păți nimic rău, aș spune chiar că are parte de un tratament politicos-curtenitor din partea UE-America.

 

Smaranda Dobrescu Nu se refera in niciun caz la romani, caci numarul acestora care primesc cetatenie maghiara este in crestere. Au inceput chiar romani necunoscatori de limba maghiara, pensionari sa ceara cetatenie maghiara in virtutea promisiunii ca vor primi o pensie de 3 ori mai mare ca in Romania. Efectele le vom constata mai tarziu, dar nu foarte...Stire de pe internet/

 

Draghi Puterity Si oare ce se va intampla dupa referendum cu romanii care si-au cumparat proprietati in Ungaria fara sa isi ia cetatenia?

 

Smaranda Dobrescu Draghi Puterity Nu cred ca sunt prea multe astfel de cazuri. Maghiarii au o lege prin care cei care vand pamant agricol sunt pasibili de inchisoare pana la 5 ani..

 

Draghi Puterity Smaranda Dobrescu - In Arad poti sa iti spun ca sunt multi care si-au cumparat case prin sate din Ungaria pe langa granita.

 

Smaranda Dobrescu Draghi Puterity despre case nu stiu, ar trebui sa fie permisa proprietatea.

 

Draghi Puterity Smaranda Dobrescu - deci sa aiba proprietati pe care sa nu le poata folosi pe deplin, pentru ca stabilirea in Ungaria va fi interzisa?

Smaranda Dobrescu Draghi Puterity Nu ma pot gandi atat de departe.. Sper sa nu..

 

Draghi Puterity Smaranda Dobrescu - si-au lasat desigur o portita - daca vrea Parlamentul, se poate. Sa speram ca parlamentul maghiar le va fi favorabil romanilor :)

Prospectiv A-z .
Maghiarii fac ce trebuie ORICE popor sa faca. Noi, de grija a ce zic unii si altii, ne-am des/facut.