sâmbătă, 2 august 2014

Liberalii romani devin populari




Liberalii romani devin populari-27 mai 2014
Smaranda Dobrescu Greu sa respecti partidele din Romania care-si schimba politica radical in cateva minute, fara sa aibe vreo decizie a Congresului, o dezbatere larga.. Watson a fost unul din cei care au sarit in ajutorul PNL si de fapt in ajutorul romanilor cand altii au ales finalitatea referendumului din 2012.
 Alexandru Botu Cred ca Antonescu a fost sfatuit sa faca asta. Nu stiu de cine si nici daca mai poate...Poate ca si in alte imprejurari (plecarea tarzie din USL) a fost sfatuit tot de acelasi, rezultatele fiind vizibile. Cresterea PNL-ului din anii imediat precedenti si din cei in USL a deranjat mult pe cineva...
Carmen Rodikaa In primul rand, domnul Watson NU va mai face parte din viitorul PE deoarece partidul domniei sale nu a obtinut niciun vot. In al doilea rand, in cinci dintre tarile care, anterior, au trimis reprezentanti de DREAPTA in ALDE acestia nu au mai obtinut niciun vot. Dintre adeptii ALDE cu orientare de dreapta a ramas doar un partid belgian (N-VA) cu 4 membri alesi. Partidul lui Verhofstadt intra si el tot cu 4 membri, daca nu ma insel. In rest numarul este foarte mic (1-2 din cateva tari) iar orientarea lor nu este de centru-dreapta, ci de centru-STANGA, in buna traditie britanica (acolo unde se stie ca Partidul Liberal este chiar mai la stanga decat Laburistii). Asa ca... de ce sa ne lamentam pentru ca PNL se duce, in sfarsit, acolo unde ii este locul (si unde, de fapt, a intentionavt sa mearga mai demult, lovindu-se insa de respingerea PLD-ului proaspat intrat acolo, dupa ce se rupsese din PNL) ?????
C.R  Stiu ca aici ne situam pe pozitii diferite, Smaranda - dar daca am inteles legatura cu PSD in scop electoral, ulterior era o aberatie ca un partid atat de evident de stanga (PSD) sa vrea sa fie tratat la egalitate cu un partid de dreapta, cum este, in mod la fel de evident, PNL. USL trebuia sa inceteze sa existe din prima zi de dupa alegeri, fiind eventual inlocuit cu o colaborare guvernamentala. Cei care se amagesc cu refrenul "vaaaai..... au tradat USeLeul...." sunt cei care de fapt sustineau o stanga usor vopsita, pentru imagine...
S.D Carmen, as vrea sa lamuresc niste lucruri, si daca gresesc te rog sa-mi spui: Grupul ALDE (Alianta Liberal democratilor europeni) are 64 de locuri in urma actualelor alegeri, cu 19 mai putine decat inainte. Ar fi avut 70 cu liberalii nostri iar PPE-ul cu 6 mai putini. Daca s-ar fi imputinat nu ar fi fost considerat al treilea partid/grup si nu ar fi avut posibilitatea sa-l propuna pe Verhofstadt la conducerea Comisiei. Watson, desi nu a intrat a fost printre foarte putinii care au luat apararea democratiei in Romania in 2012, punandu-si pielea la bataie pentru Antonescu. Pragmatismul in politica are si el limitele lui. Altfel, toti pot trece de la stanga la dreapta intr-o noapte, cum a facut PDL in 2004. Ce anume din politica guvernului Ponta este clar de stanga ca sa-i scandalizeze pe puritanii din PNL? Spune-mi macar trei masuri tipice luate de guvern caracteristice stangii. Nu doresc, draga Carmen sa te conving ca stanga ar fi mai buna, daca convingerile tale sunt liberale. Acum insa nu va mai fi posibil sa il contesti nici pe Basescu, nici austeritatea, nici pe Tismaneanu ori Baconsky. Vei gandi precum o fac marile corporatii si minorele doamne ale politicii populare de la noi.
C.R  Nu - aveau 64 CU TOT CU romanii nostri. Draga mea Smaranda ... de ce cazi in plasa atat de abil aruncata de Ponta, cum ca dreapta inseamna doar Basescu si clica lui????? Ce legatura are Basescu cu Europa???? Si, in plus, ca om imi pastrez dreptul de a contesta, punctual, pe oricine incalca niste norme etice, sociale, umane, culturale sau de orice alta natura. Si asta pentru ca sunt un om liber, neinregimentat - singurul lucru pe care il fac, dincolo de preferinta mea pentru doctrina liberala de centru-dreapta, nu britanic-stangista, este sa incerc sa discern esenta de dincolo de doctrine si sa nu fiu afectata, in opiniile mele (si care sunt NUMAI ale mele) de verbalismul mult prea populist al turor politicienilor romani.
C.R  Sau poate ca sunt si eu o "minora doamna" nu a politicii, ci a vietii romanesti, oricum ar fi aceea.
Gradinaru Gheorghe Pot sa inteleg ca PNL a avut motive si argumente serioase de a lua o asemenea decizie. Cea ce nu pot intelege :de ce a fost anuntata aceasta hotarare imediat dupa terminarea alegerilor si de ce au fost negate atat de vehement inainte negocierile pe aceasta linie cu PPE.
S.D Nu ai cum sa fii o minora doamna, caci nu esti la partidul popular de la noi.
S.D  GG, eu nu cunosc planurile si argumentele PNL. Ma intreb insa daca e posibil sa-ti schimbi politica partidului in cadrul Delegatiei Permanente, si sa hotarasti alipirea la un alt grup parlamentar fara sa iei acordul Congresului
Un Prospectiv  Iata de ce Basescu continua sa fie relevant: ...pentru ca basismul vrea sa'nghita Dreapta.       http://adevarul.ro/.../prima-incercare.../index.html

Liderul Forţei Civice, Mihai Răzvan Ungureanu, a mers la sediul PNL, unde a discutat cu preşedintele demisionar al liberalilor, Crin Antonescu, variante de asociere a dreptei în urma scorului înregistrat la alegerile europarlamentare. PNL va negocia mâine, la Parlament, cu PDL o alianţă. Liderul PDL, Vasile Blaga, a ignorat PMP, iar despre criticile Elenei Udrea a spus astfel: „Poate o fi frustrată, nu ştiu“. Ştiri pe aceeaşi temă Crin Antonescu a demisionat puţin din conducerea PNL Ungureanu a ajuns la sediul PNL în jurul prânzului. Discuţiile vizează variantele de asociere ale FC cu PNL, pornind de la scorul obţinut de partidul lui Ungureanu la alegerile europarlamentare, 2,6%, conform surselor Mediafax. Înainte de a ajunge la sediul PNL, Mihai Răzvan Ungureanu a postat un mesaj pe facebook în care încuraja la dialog între forţele de dreapta. „Ne aflăm în faţa unui dezastru. Este un dezastru politic la apariţia căruia am contribuit noi toţi, politicienii de dreapta. E momentul să admitem că am fost lipsiţi de viziune şi înţelepciune şi să facem un pas în spate. E nevoie ca, după ce am primit această lecţie din partea electoratului, să demonstrăm că putem fi echilibraţi şi înţelepţi, deşi facem acest lucru în al doisprezecelea ceas, şi să ne debarasăm fiecare de orgolii, astfel încât coagularea dreptei să nu se mai împiedice de lipsa noastră de viziune“, a scis MRU. „Vremea orgoliilor a trecut şi a devenit irelevant cine şi în jurul cui se va uni dreapta. România are nevoie de o formaţiune politică de dreapta puternică, nesubminata de interesele unuia sau altuia. Mai important decât persoana celui care va candida în toamnă este programul pe care dreapta îl va prezenta poporului român. Suntem datori să punem deoparte tot ce ne desparte. Cine nu va face acest lucru va fi vinovat pentru eşecul de la prezidenţiale şi pentru capitularea dreptei în următorii zece ani“, a continuat fostul premier. La fin alul discuţiilor cu Crin Antonescu, MRU a declarat: „Suntem într-o fază incipientă, apelul meu către colegii noştri din partidele de opoziţie este de a nu pronunţa nume, de a nu mai livra atacuri dintr-o parte în alta, de a fi decenţi, respectând votul de duminică. Ceea ce ne trebuie în acest moment este un proiect pentru România, nu facem propuneri, nu ne autopropunem, nu vorbim despre nume de persoane, interesul nostru este în primul rând interesul naţional", a spus Ungureanu. Întrebat despre o fuziune a FC cu PNL, Ungureanu a răspuns: "Nu, nu discutăm despre fuziuni", a răspuns Ungureanu. Astăzi, un alt lider cu greutate al PNL, Romeo Stavarache, a confirmat discuţiile dintre Forţa Civică şi PNL. „Ştiţi vorba: ce nu este oprit, este permis. Orice colaborare a partidelor de dreapta este permisă“, a spus Stavarache. Udrea, neîncrezătoare Un alt lider al dreptei, Elena Udrea, deputat PMP, nu crede că partidele de dreapta se vor uni, dar speră într-o alianţă pentru alegerile prezidenţiale. „Eu cred că partidele de centru dreapta nu se vor uni. Nu până la alegerile din toamnă. Sunt prea mari resentimentele personale ale liderilor şi prea slabe caracterele pentru a le depăşi, fie şi în ideea măreaţă de a învinge PSD-ul la prezidenţiale“, a scris Udrea pe facebook. După ce discuţiile dintre liderii de dreapta au transpirat în presă, Elena Udrea a revenit cu un alt mesaj pe facebook. „Mişcarea Populară este gata să facă parte din orice proiect al dreptei unite. Mai mult, acceptă orice iniţiativă de unificare indiferent din partea cui vine. Va susţine chiar orice candidat care poate să învingă candidatul PSD, fără să importe din ce partid face parte”, a scris Udrea pe Facebook la începutul textului iniţial, în care susţine că partidele de centru-dreapta nu se vor uni. PDL ignoră PMP PDL s-a întâlnit astăzi în şedinţă d emurgenţă pentru a discuta o viitoarea ealianţă cu PNL. Democrat-liberalii, prin vocea lui Vasile Blaga, au anunţat că se vor întâlni mâine, la Parlament, cu Crin Antonescu, pentru a discuta viitorul dreptei. „Am avut o discuţie informală cu PNL. Au fost foarte mulţi colegi din BPN şi am evaluat situaţia politică la zi şi am vorbit despre posibilitatea de coagulare a dreptei. Am ajuns la concluzia că vom purta discuţii cu PNL şi o să avem o primă discuţie în acest sens mâine la ora 17.00, la Parlament. Voi fi însoţit de Cătălin Predoiu, Gheorghe Flutur şi de câţiva primari“, a spus Blaga. Întrebat despre o posibilă fuziune, „Buldogul“ a răspuns: „Noi am negociat cu PNL. Hai să discutăm deocamdată cum facem opoziţie acestui mamut numit PSD. Dar mai e până atunci“. Preşedintele PDL a evitat să spună dacă în noua alianţă este loc şi pentru PMP. „Hai să discutăm între principalel formaţiuni politice, iar cei care vor să vină lângă noi, să vină. Prima dată facem ceea ce trebuie. Într-o construcţie, prima dată, participă principalele forţe. Va fi envoie de un singur mare partid de centru-dreapta, dar lucrurile trebuie făcute aşa cum trebuie. Mai întâti, să ajungem la o alianţă“, a mai spus Blaga, care a lansat o săgeată către partidul girat de Traian Băsescu.„Unii au crezut că au partidele în buzunar şi fac ce vor cu ele. Această fază este depăşită“. Cât despre declaraţiile Elenei Udrea privind orgoliile liderilor de dreapta, Blaga a spus: „Poate o fi frustrată, nu ştiu“. Liberalul Ludovic Orban, care şi-a anunţat ieri candidatura pentru şefia PNL, spunea, în urmă cu câteva zile, la Adevărul Live că o alianţă între PNL şi PDL nu se va realiza „numai dacă îşi bagă dracul coada“.
Todosiciuc Bogdan Adrian Nu e in regula ce a facut PNL-ul. Asta nu e parlamentul Romaniei unde se practica traseismul politic la ordinea zilei, asta e PE-ul unde sunt si oameni respectabili cu un cuvant puternic in Europa. PNL-ul nu doar ca trece in aceeasi tabara cu Basescu si Merkel care ne-a impus austeritatea dar ne si face de rusine ca tara importand practici romanesti in UE. Uitati ce se scrie deja: http://www.euractiv.com/.../romanian-liberals-seek-epp...
S.D  Eu cred ca unificarea dreptei este un lucru normal si necesar din punctul lor de vedere. Faptul ca Antonescu a avut o iesire fulminanta la motiunea de cenzura adresata guvernului MRU cu acuze grave si acum discuta cu acesta este doar problema lui cu care va trai cum va putea.
 Un.P  Eu cand am citit de minorele doamne ale Popularilor romani, m-am gandit la Mme Udrea, EBA, Macovei etc. Altfel, n-as considera doamnele care fac politica de orice culoare in Romania minore in niciun fel aparte.
S.D Doresc sa-mi retrag adjectivul"minore"Cu scuze daca am adus atingere cuiva.
Un.P Antonescu este relevant numai prin ceea ce putea deveni daca era croit din altceva. Si asta s-a vazut cu incepere din vara 2012 (suspendarea etc.).
G.G  Smaranda Dobrescu nici eu nu cunosc planurile PNL iar legat de argumente le-am aflat din comentariile la TV( in speta dl Nistor) si am afirmat ca pot sa le inteleg deoarece in politica romaneasca pot intelege orice.Asta nu inseamna ca sunt si de acord .Eu mi-am permis sa aduc in discutie, in calitate de nemembru al nici unui partid politic, cele doua aspecte care in opinia mea tin de moralitate si respect fata de opinia publica.
T.B.A  Tot stau sa ma intreb de ce Antonescu a decis plecarea partidului din USL unde avea procente mult mai mari si a inceput apropierea asta de afiliatii lui Basescu. Care e cauza totusi? Setea de putere? Santajul? Lipsa de inspiratie?
S.D Viitorul ne va lamuri aceasta dilema. Vor sa scape de stanga, ca si cum stanga noastra ar fi avut alt program decat cel al lui Boc(cu exceptia revenirii salariilor bugetarilor si a procentului din pensii) Apoi, nemtii, cei mai puternici populari nu au o coalitie guvernamentala cu social democratii, numita "Marea Coalitie?" Ori te mana principiile , ori ce?
 Un.P ...inclusiv proasta gestiune a Coalitiei de catre V.P., care a fost roasa si din interior, si din exterior.

Ma repet, dar as fi dorit acel USL indreptat mai mult impotriva basismului, dar asta ar fi fost deja prea mult dela clasa politica romaneasca. Indreptandu-l numai impotriva lui Basescu, din momentul coabitarii, lucrurile n-aveau cum sa decurga lin.

Pe de alta parte, penelistii cred ca au cel mai mult de pierdut, daca nu cumva cred ca ceilalti toti de Dreapta se vor topi printre ei.
Liderul ALDE, Guy Verhofstadt, îl pune la zid pe Antonescu pentru afilierea la PPE: Am impresia ca...
Liderul grupului liberalilor din Parlamentul European, Guy Verhofstadt, se declară dezamăgit și întristat, într-un interviu acordat Digi24, pentru faptul că PNL a decis să părăsească ALDE și să ceară afilierea la PPE. El are impresia că ambițiile persoanale sunt mai importante decât valorile liberale și susține că liberalii europeni sunt singurii care au apărat interesele României în Parlamentul European, mai ales când a fost vorba de liberatea de mișcare.
”Sunt foarte trist că liberalii români vor să părăsească ALDE. Am avut o relație de foarte lungă durată cu PNL. Îmi amintesc că în 1989, după Revoluție, am fost primii care am ajuns în România cu ajutoare – computere și așa mai departe, pentru PNL. Și am făcut acest lucru de două ori, deoarece minerii au distrus primele echipamente pe care le-am trimis”, a reamintit liderul liberal european.
El speră că mai există loc de răzgândire și spune că nu-și poate imagina PNL în afara familiei liberale.
„Sperăm ca decizia luată azi să nu fie și decizia finală pentru că PNL este un partid cu o lungă tradiție liberală, foarte drag nouă. Sper ca decizia luată azi să fie invalidată de congres, nu-mi pot imagina PNL în afara familiei liberale. Noi apărăm aceleași valori, aceleași principii. Sunt dezamăgit de intenția PNL și pentru că am impresia că, uneori, ambițiile personale sunt mai importante decât principiile și valorile liberale”, a mărturisit liderul ALDE în interviul acordat trimisului Digi24 la Bruxelles, Cristian Citre.
„Noi, liberalii europeni suntem singurii care am apărat interesele României în UE. PPE nu a făcut acest lucru. Popularii sunt împotriva libertății de mișcare pentru români, de exemplu, ei sunt cei care blochează accesul României în spațiul Schengen. Spre deosebire de PPE, noi susținem libertatea de mișcare a românilor pentru că este una dintre valorile liberale în care credem”, a arătat Guy Verhofstadt.
„Sper că mulți dintre liberalii din România își amintesc că noi i-am susținut încă înainte de căderea regimului Ceaușescu.. În România PNL era interzis pe atunci și își desfășurau activitatea la Paris. Atunci a fost pentru prima oară când am intrat în contact cu PNL și de atunci am menținut o relație foarte apropiată”, a adăugat liberalul. „Sunt optimist, cred că ar trebui să continuăm această relație”, a mai spus el.
Guy Verhoftstadt susține că a vorbit luni cu foarte mulți liberali, în special cu europarlamentarii. „Nimeni nu a părut să înțeleagă decizia luată de conducerea partidului. Toți îmi spuneau: am lucrat atât de bine împreună, vrem să continuăm”, susține liderul ALDE în interviul acordat Digi24.
Un.P  Fotoreporterii AC au surprins astăzi imagini inedite de la tratativele pentru unificarea Dreptei politice.
http://www.academiacatavencu.info/.../1a-ac-unirea...
 Un.P Cum spunea Smaranda,Ponta-i de acord cu popularismele.

http://www.cotidianul.ro/ponta-e-firesc-ca-juncker-sa.../
Ponta: E firesc ca Juncker să ocupe postul de şef al CE

În PDL s-a declanşat lupta pentru supravieţuire. Panica declanşată poate lucra în favoarea lui Blaga.

Niciun comentariu: